乍一看,《别对映像研出手!》这部漫画似乎有些古怪。事实上,这部作品所体现的,是上世纪七八十年代所盛行的“创作宅”文化,可谓是阿宅黄金年代的氛围重现。其中埋着各种阿宅狂喜梗,致敬了各位日本动画大师,用一个小小的校园动画社团,映射了整个日本动画业界。而最让人感动的,就是那种创作者的初心。三位嘉宾不仅聊到了以上内容,还连带着延展开来,聊到了中国动画业界的种种逸闻趣事。
本期节目为「JUSTREAD!夏日播客读书月」的直播录音。读书月直播的相关节目正在陆续上线中。
- 本期话题成员 -
张亮,知乎联合创始人
王昕,《狐妖小红娘》《一人之下》(1-2季)《龙族》动画导演
郑诗亮,《上海书评》执行主编(微博@PomBom,豆瓣ID:PooomBooom)
- 时间轴 -
02:23 每年要看一两百种漫画的张亮一开始对《别对映像研出手!》的“反***”叙事手法还有点不适应。
03:11 《别对映像研出手!》让我们从“消费宅”盛行的当下,回到了“创作宅”盛行的上世纪七八十年代。
05:48 王昕谈国漫创作者如何入行。
06:16 王昕看了《圣斗士星矢》,立志要一辈子做动漫。
06:59 王昕受哥哥影响,去报考了交大动画班,毕业后却发现国内大多数动画从业者只能做海外加工。
07:46 1999年,《我为歌狂》这部作品,打破了之前中国动画的传统概念,在这以后,做海外加工的动画从业者逐渐回流。
09:32 王昕一直很想感谢《十万个冷笑话》的导演卢恒宇,这部作品让所有不做动画的人也感受到了动画的魅力。
10:44《别对映像研出手!》的作者用一个小小的动画社团来表现整个日本的动画业界。
12:28 学生会跟映像研的对抗是漫画里一条很强的线索,带有很强的奇幻色彩,甚至带有对现实世界的隐喻。
13:34 《别对映像研出手!》体现出的创作者的初心,特别让人感动。
16:05 对一个动画创作者而言,最初的想法只是希望有更多人来听自己的故事,可是一旦要把兴趣变成职业,就会感到痛苦。
20:18 创作者永远踩在一个圈圈里面,在悬崖边上舞蹈。
22:00 《One Piece》的两个短篇刚刚出来的时候,大家对它的评价都不高,只有富坚义博打了满分,理由是,这个作者的画风是反《少年JUMP》的,可是他表达的东西很有意思。
23:19 《少年JUMP》50周年,井上雄彦跟鸟山明对谈,井上雄彦问鸟山明对今天的《少年JUMP》怎么看,鸟山明说:我觉得今天这些漫画家都画得太好了。
24:42 王昕问《圣斗士星矢》的责编松井荣元怎么看中国漫画与日本、韩国的差距,松井回答:画得太好了,可是除了画得好之外,没有灵魂,而日本的漫画责编会培养一个擅长讲故事的作者,画力可以慢慢提升。
27:34 大童澄瞳在《别对映像研出手!》中区分了“伙伴”与“朋友”,张亮以高畑勋和宫崎骏为例来解释两者的区别:这两个人在一起不是因为相互喜欢(朋友),而是为了能够做出更好的作品(伙伴)。
29:13 王昕说,制片会用各种办法阻止导演的天马行空,这恰恰对团队是重要的,喝酒需要朋友的时候,他可能不会想到制片,但是工作的时候,需要这么一位伙伴。
31:04 漫画家如果大牌到一定程度,最大的挑战其实是少了一个和自己唱反调的编辑。
31:49 岸本齐史画《火影忍者》,编辑为佐助这个角色的人设提供了很多角度,《北斗神拳》的原哲夫也靠编辑提供了很多灵感。
32:56 也有既是工作伙伴也是很好的朋友的例子,比如新海诚和他的制片人川口典孝。
34:07 铃木敏夫出了好几本书,声言他如何辅助宫崎骏,而押井守在他的书里说,其实铃木敏夫是把他自己的想法吹到了宫崎骏的脑中,《魔女宅急便》就是铃木敏夫的主意。
35:47 宫崎骏的《红猪》是完全的自我表达,因为他在拍《魔女宅急便》时被压抑坏了。
37:29 《别对映像研出手!》是一种“元动漫”,它用动漫这种形式表现动漫如何产生,《白箱》《New Game》《爆漫王》《路人女主的养成方法》都是类似的作品。
38:39 张亮说,因为今天的年轻人已经玩了太多游戏、看了太多动漫,所以表现这些作品如何被制作出来的作品会成为主流。
39:22 《别对映像研出手!》不是一个不断解决问题,让你“爽”的作品,它反映的就是一种对动画本身的追求。
40:58 美影厂一位二十年没联系的老先生看到了《龙族》,打电话给王昕说,没想到这么多年下来,你还在。这让王昕瞬间想起,之前被老先生带着画原画的时光。
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