从《正常人》到《以家人之名》，我们到底需要什么样的亲密关系？

今年关于亲密关系的讨论从来就没有停止过，从四月份大火的英剧和小说《正常人》到前段时间的热播剧《以家人之名》，分别讨论了恋人、亲子等亲密关系的理想状态。码字女工第十五期，主播镜陶和小崔请了嘉宾刘老师，也就是第八期播客的嘉宾，镜陶的男朋友，一起根据个人体验和阅读及观影经历讨论了理想中的亲密关系。当代人到底是谈不上恋爱还是害怕谈恋爱？为什么会有人畏惧亲密关系？不良的亲密关系会给生活带来什么样的消极影响？《正常人》并不是一个五星的文本，一个仅仅讨论青春期爱情的小说为什么会大火？爱情和阶层、金钱之间的关系仍然没有过时吗？缺钱为什么会使我们失去爱与被爱的能力？表达爱在亲密关系中到底有什么样的作用？中国年轻人为什么往往都不会谈恋爱，对亲密关系的想象有必要那么乌托邦吗？ 【主持】：镜陶、小崔 【嘉宾】：刘老师，镜陶男朋友，第八期播客嘉宾，理工科博士在读 [04:40] 镜陶去参加了上周末的《正常人》小说分享会 [07:03] 现在仍然讨论爱情和阶级、金钱的关系一点也不过时 [09:20] 小崔作为母胎单身分享理想中的亲密关系 [11:20]镜陶坦言曾经很想找一个清北的男朋友，但是不敢承认，觉得这样的想法很可耻 [12:40] 刘老师跟镜陶说他的理想型是物理女博士，镜陶想自己除非去初中重读已经不可能成为物理女博士了 [14:20] 刘老师曾经以为共同的学科背景会让两个人更有共同话题 [17:10]小崔曾经想找一个学理科的男朋友，某种程度上弥补自己的遗憾 [20:00] 痛苦和欢乐是一枚硬币的两面，不应该因为害怕恋爱带来的痛苦而畏惧爱情 [21:15] 镜陶之前一直不敢告诉刘老师自己喜欢他，是因为怕自己的喜欢成为别人的负担 [22:15]镜陶之前以为个人感情是不能自己把握的事情，但去算塔罗牌否定了她的感情以后引起了她的斗志 [23:30] 只要对方是个独立的全乎人，温暖的家庭和个人的独立是完全能够共存的 [25:30] 镜陶心中的理想中年夫妻，是她初中数学老师的家庭 [28:20] 分手不过是逃避恋爱中出现的问题 [35:40] 刘老师表示有时候他想夸人的时候也会忍住，怕夸多了对方就不在意了，镜陶表示他这就是中国式家长 [41:40] 镜陶不希望别人因为自己的title喜欢自己，而是喜欢自己这个人 [50:40] 不能因为自己孤独就降低自己对理想伴侣的要求 [54:30] 《正常人》小说分享会上，作家文珍和李静睿都分享了自己和前男友有阶层和金钱差距的故事 [56:20]《正常人》当中康奈尔没找到暑假工作，想要住在玛丽安的公寓里，但却不好意思开口 [1:02:00]每当镜陶向朋友们表示男朋友是北大数院毕业的，现在在读博，偏信息类，朋友们的反应都令她很难受 [1:06:00]镜陶表示因为中学数学没学好很遗憾，到现在没有失去对学数学的人的滤镜 [1:10:00]镜陶原来会忌讳别人说自己不如男朋友优秀 [1:13:20]“一个人真的会改变另一个人” [1:20:00]镜陶会害怕别人说自己和刘老师谈恋爱是在现实层面上进行了某种资源置换 [1:25:00]什么时候女性不用不结婚证明自己独立了，才是真独立了 [1:34:00]没有必要因为分手痛苦而感到耻辱 [1:35:00]镜陶表示到了这个年龄开始逐渐接受自己的脆弱 本期节目提到的影视作品 《以家人之名》 本期节目提到的书籍 《正常人》萨莉·鲁尼著 钟娜译 上海译文出版社 《鞋带》多梅尼科·斯塔尔诺内著 陈英译 上海译文出版社 音乐：《come here》Kath Bloom 《花开的声音》张靓颖 主播： 镜陶，预备系媒体人，新京报书评周刊实习记者 小崔，非科班传媒生，南都周刊深度营实习记者 剪辑：镜陶 文案撰写：小崔 运营：小崔 logo设计特别鸣谢：三柒 疫情期间，条件简陋，效果不佳之处还希望听众见谅。做题不易，如果你喜欢这期播客，欢迎打赏主播。