秦朝覆灭早有征兆?孔子变成了天降伟人?王莽是穿越到汉朝的现代人?汉光武帝上位靠魔法打败魔法?这一切,都和谶(chèn )纬这个字形看上去就很复杂难懂的概念有关。那么,究竟什么是谶纬?它是怎么诞生的?为何在东西两汉和三国如此流行?在历史上发挥了怎样的作用?围绕它产生了哪些神秘事件?它的背后体现着怎样的政治、社会文化?本期节目,我们就来聊聊这些话题。《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。另外,我们已经开通了“赞赏”功能。有兴趣的听友不妨通过赞赏的方式支持我们继续更新,谢谢大家!-本期参与者-姜源 aka 小P(知乎:姜源)郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom)-时间轴-01:46 什么是“谶纬”?03:50 东汉大科学家张衡主张禁绝谶纬05:43 “代汉者当涂高也”,两汉三国时期最为著名的谶语09:28 “东南有天子气”,让秦始皇也心怀警惕的谶语12:26 谶语早在秦汉以前就有,为什么谶纬到汉朝才出现15:23 “布衣天子”刘邦并不相信那些神神鬼鬼的东西17:13 “五德终始说”,一个为汉朝统治寻找合法性依据的重要理论18:36 司马迁和班固:批判体制的“公知”与讲政治的“公务员”21:06 诞生于战国的阴阳五行理论,是后来出现的五德终始说与谶纬的先声22:50 董仲舒:谶纬发展史上无法绕过的重要人物24:12 暴论来了:中华文化正统在山东30:02 古人解释这个世界的方式:星占和术数32:30 董仲舒怎么用“天人感应”理论解释《春秋》中的自然现象36:54 谶纬的出现,意味着儒生文化与方士文化的合流43:11 谶纬之学成为汉代的官方意识形态之后,神神鬼鬼的事情越来越多了47:48 王莽:穿越者(×)篡位者(√)52:18 感受一下王莽的大师级谶纬操作56:41 王莽给自己挖了一个坑59:24 王莽和刘秀:大哥别笑二哥,说到搞迷信,你俩一个样01:00:30 刘秀和公孙述的“咒术回战”01:04:37 “刘秀当为天子”谶语,与经学大师刘歆改名01:10:21 在刘秀登基为帝的过程中,谶纬是一个重要的文宣手段01:14:54 刘秀成功上位之后,开始大规模禁绝和删改图谶01:18:10  不信谶纬、博闻强记而又头铁的尹敏01:22:57  巴蜀地区的独特神仙文化01:24:53  小聊一下三国时期的谶纬-节目中引用的资料出处-赤伏符中的谶语:行至鄗,光武先在长安时同舍生彊华自关中奉《赤伏符》,曰“刘秀发兵捕不道,四夷云集龙斗野,四七之际火为主”。群臣因复奏曰:“受命之符,人应为大,万里合信,不议同情,周之白鱼,曷足比焉?今上无天子,海内淆乱,符瑞之应,昭然着闻,宜答天神,以塞群望。”光武于是命有司设坛场于鄗南千秋亭五成陌。——《后汉书·光武帝纪》“公孙病已立”事件春,正月,泰山有大石自起立。上林有柳树枯僵自起生。有虫食其叶成文,曰“公孙病已立。”符节令鲁国眭弘上书,言:“大石自立,僵柳复起,当有匹庶为天子者。枯树复生,故废之家公孙氏当复兴乎?汉家承尧之后,有传国之运,当求贤人禅帝位,退自封百里,以顺天命。”弘坐设妖言惑众伏诛。——《资治通鉴·汉纪十五》王莽篡位前的舆论攻势:秋,遣五威将军王奇等十二人班《符命》四十二篇于天下。德祥五事,符命二十五,福应十二,凡四十二篇。其德祥言文、宣之世黄龙见于成纪、新都,高祖考王伯墓门梓柱生枝叶之属。符命言井石、金柜之属。福应言雌鸡化为雄之属。——《汉书·王莽传中》刘秀与公孙述的“学术讨论”:述亦好为符命鬼神瑞应之事,妄引谶记。以为孔子作《春秋》,为赤制而断十二公,明汉至平帝十二代,历数尽也,一姓不得再受命。又引《录运法》曰:"废昌帝,立公孙。"《括地象》曰:"帝轩辕受命,公孙氏握。"《援神契》曰:"西太守,乙卯金。"谓西方太守而乙绝卯金也。五德之运,黄承赤而白继黄,金据西方为白德,而代王氏,得其正序。又自言手文有奇,及得龙兴之瑞。数移书中国,冀以感动众心。帝患之,乃与述书曰:图谶言公孙,即宣帝也。代汉者当涂高,君岂高之身邪?乃复以掌文为瑞,王莽何足效乎!——《后汉书:隗嚣公孙述列传》-延伸资料-书籍:《神文时代:谶纬、术数与中古政治研究》,孙英刚著,上海古籍出版社,2015;《儒学、数术与政治:灾异的政治文化史》,陈侃理著,北京大学出版社,2015;《汉代的谣言》,吕宗力著,四川人民出版社,2023;《〈春秋〉与“汉道”:两汉政治与政治文化研究》,陈苏镇著,中华书局,2023。论文:王克奇,《齐地的方士文化与汉代的谶纬之学》,《管子学刊》2004年第3期;曾德雄,《谶纬的起源》,《学术研究》2006年第7期;龚留柱、张信通,《“汉家尧后”与两汉之际的天命之争——兼论中国古代的政治合法性问题》,《史学月刊》2013年第10期。 -音乐/素材-《历史的天空》-演唱:毛阿敏-制作-剪辑制作:姜源、沙青青节目统筹:伯樵发布运营:肖文杰、Lambda  aka  码农 Logo设计:华盛-互动联系-网站: leftovertalk.fm邮箱: leftovertalk@gmail.com小红书:边角聊Twitter: @leftovertalk商务合作:yuanzhigao_0@126.com