北京人告诉你 山西有多少可以高调的资本

感谢收听,期待你对本期节目的评论留言哦～ 一个北京人告诉你 山西有多少可以高调的资本 一个北京人的发现山西之旅(组图) 山西晚报专访当代徐霞客 刘勇 刘勇，北京人。历史学硕士，资深旅游媒体人，人文旅行家。 花费数年时间，山西119个县，刘勇走了将近100个。他的这种“走”，不同于一般人的旅行、行走，而是寻访、访古之旅，每次都是寻找过往精神和物质碎片的灵魂之旅。 近日，刘勇的新书《发现最美古中国山西秘境》一书出版，有出版界人士说，还没有人像他这样走遍山西境内的传统文化遗存，把古中国洗尽铅华的朴拙之美细致地展现出来，触摸古中国残存的美丽容颜，唤醒尘封的文化记忆…… 一个地道的北京人，成年累月“泡”在山西，要不就在来山西的路上。不是怀揣着浓烈的热爱，无法做到如此。 刘勇，他多想自己是个山西人。他说，山西文史，气场犹在。 在刘勇的眼里，山西究竟是怎样的秘境？ A 为什么是山西 山西晚报：你在书中自序《为什么是山西》，为什么要解释这个？ 刘勇：因为有太多人问我原因。 山西晚报：为什么会有这样的疑问？ 刘勇：因为他们不明白山西有什么值得看的。所以我一直在说，要让大家知道山西有啥，有啥意义，大家才会去山西。 山西晚报：如果你写的是陕西，是云南，是其他省份，他们还会有这样的疑问吗？ 刘勇：有，但没这么强烈。现在在都市人旅游的目的地中，山西一般是靠后的选择。 山西晚报：为什么？ 刘勇：因为我们的教育中，对文化遗产的认识普遍比较少。其实这篇文章本来是写给我的同学们看的。他们都是历史学的本科，后来很多当了老师，但说到山西的佛光寺（梁思成、林徽因夫妇发现的第一个唐代木构建筑），竟然都不知道！历史系本科毕业生尚且如此，何况他人？ 山西晚报：我们一直在做宣传山西的工作，但影响力似乎还不够。 刘勇：现在国人旅游，要么去国外购物刷卡消费，要么就是夏威夷巴厘岛晒太阳休闲去，吃好住好享受好，但是旅游本身的意义是什么？我认为绝对不是这些浮在面上的东西，这些在国外都是很小儿科的，内地的旅游还处于初级阶段。十几年前我出国旅行，去一些有世界文化遗产的地方，那时老外已经开始自由行，已经形成了一种文化氛围。西方发达国家国民受教育程度普遍较高，对文化的认识相对也比较深，所以他们旅游时会更多地关注人文的东西。当然，这也不是绝对的，不过，这类人群的基数比较大，而在国内，像我这样的反倒成小众了。 出国游是如此，国内游又何尝不是？国人国内游，多喜欢去西藏、云南，领略异域风情，自然风光看得多，这其实跟我们文明古国的基础相当不搭调。所以你让他去山西看个庙，他就觉得没劲，认为没什么可看的，因为他认识不到文化的价值。当然了，这和我们本身的旅游设施、基础服务也有一定的关系，你不能让大家都和我一样做背包客，但总的来说，国人对旅游的认识是处于比较低的阶段的。所以，多年来，我一直在回答这个问题：为什么是山西？ 山西晚报：前几年山西有些负面报道，可能也让旅游者不愿意来。 刘勇：山西被“妖魔化”了。但是，从更长的时间轴来看，这些不过是几十年来的问题，和山西拥有的五千年华夏文明相比，不过是表面的乱象而已。拨开迷雾，我看到山西的人文环境竟然保持着难得的原生态，让人惊叹的文化遗产也遍地都是！ B 为什么是土得掉渣儿的山西 山西晚报：你觉得山西和别处不一样的是什么？ 刘勇：山西最大的特色就是“土得掉渣儿”！这是一个客观用语，是个俗语，有些戏谑和喜爱的成分，是说它的原生态，原汁原味儿。如果非要把山西弄得跟北京似的，太原弄得跟深圳似的，那好吗？那还是山西吗？山西，它的独特，一个是人文、环境原生态，第二是山西的人像黄土地一样质朴、深厚。山西，真是非常难得的一块沃土。 山西晚报：现在人们追逐时尚，你也在时尚杂志社工作过，你觉得土得掉渣儿的东西能拿到台面上么？ 刘勇：时尚本身就是一个伪命题。民族的就是世界的，我们自己为什么不拍着胸脯说，我这个东西别的地方就是没有，我这儿是独一份，这就是时尚！别的地方能给你穿越的感觉吗，不能！看中国五千年文化的深厚，从哪儿看？从山西看。我跟好多人都说过，山西人现在太低调了，好事儿赖事儿都不敢言语，山西人怎么变成这样了呢？当年晋商走西口的劲儿哪儿去了？ 山西晚报：当年晋商走西口，那是因为活不下去了，现在日子好了。 刘勇：都富得流油了，谁还愿意吃苦受累去？人性使然。你看内蒙古、陕北不都这样吗？但他们除了煤别的资源就不那么突出了，而山西不一样，除了煤，论传统文化遗产，山西是中国第一。发挥自己最大的优势，这是没有任何污染的产业，是既有社会价值，又有经济价值的好事，是让中华复兴的好事。现在各方面都对传统文化给予特别关注，要好好发扬光大，这不正是山西的机会吗？传承三晋文化，助力文化复兴啊！ 山西晚报：全国研究历史和文化的学者很多也来过山西，写了大量文章介绍山西，可山西在很多人眼里还是很陌生。 刘勇：专家学者的研究范围可能比较窄，侧重于一个方面，比如非遗、壁画等，另外，他们对传统文化遗产的认识，可能和我的角度不一样。我认为，要看早期的中国传统文化遗产的东西，地上的，只在山西有，其他地方没有，而且山西最全。从唐代的佛光寺、南禅寺一直到明清的建筑，山西每个朝代每个时期的东西都是很多的。刚才我跟一位西安的朋友聊天，他说西安的好东西也很多啊，我笑着说，西安地上的连元朝的都找不着了！我号召大家来山西，更多的是希望中产阶层的白领、知识分子们来看看，他们能带动更多普通民众。 山西晚报：可是大家都那么忙，谁有工夫一个地方待七八天就看个庙啊？ 刘勇：我认识的一些白领，在办公室里一待就是一天。你跟他说一些地方，他根本不知道在哪儿。我们说距离产生美，旅游的魅力就在于此，那些白领们没事跑到外地去旅游，他去干什么呢？他就是要看一些和都市不一样的东西，看一些他平常生活中见不到的物件儿。我们山西的价值、精华恰恰就在于此。但是，咱们山西人太低调了！ 山西晚报：也不单纯是低调，山西旅游的短板是：资源好，开发乱；品牌差，积聚弱；题材多，提炼差；内容好，主题散。 刘勇：说一千道一万，办法总比困难多。得让社会主体发挥作用，让民间按照现代旅游业的规律，借鉴西方旅游产业的规划去操作。不要再搞低端建设，那样就把山西的家底儿都毁了。不投资也好，先别毁，先留着，等咱们想成熟了，按照高端旅游产品的模式去操作。宁愿慢，别瞎干。一个庙给修坏了，一个景区修坏了，这种人文资源破坏掉之后，很难再恢复。你看皇城相府那种景区，很火，但我觉得现在旅游产业的格局和趋势已经超越了过去，如果都搞成皇城相府那样的，是有些过时了。但是，是不是搞成威尼斯那样的，可以论证。 C 为什么山西要继续“土”下去 山西晚报：你曾在旅游杂志做编辑，以你的眼光来看，山西旅游该如何发展？ 刘勇：山西原生态的多，当然可能因为经济原因没有开发，但我认为这恰恰成就了山西。现代旅游业是推广和传承传统文化遗产很好的角度，旅游绝对是文化很好的传播载体，只不过我们现在还没有挖掘出它的价值来。所以从这一点上来看，山西的潜力是无穷的。因此我的书一个是个人的总结，出版之后也许会产生一些抛砖引玉的作用，这对山西可能也会有一些帮助。我是一草根，也不是政府官员，也不是学者，也不是什么领导，我就干我自己的事，干一点是一点。别人受到了影响，觉着自己也能干，众人拾柴火焰高。 山西晚报：但是你也说了，山西的很多好东西都藏在山旮旯里，从旅游的角度来说，这样的条件适合开发吗？ 刘勇：现在国内的旅游产业是比较低端的，旅游不应该是摆个桌子拉个横幅就卖门票。山西可以做很多高端深度的产品，比如我可能今年会和一些团队合作，我带他们来山西旅行，再比如去年我带北京的历史老师和学生们来山西深度游，这都不是传统旅游能够做得了的。 再者说，如果我们要去云南、陕西、广州这些地方，有比较清晰的概念，云南，鸟语花香，四季宜人，陕西，地下文物，五千年文明，广州呢，岭南文化，生猛海鲜，有一个比较明显的符号性的东西，但是山西除了五台山、平遥之外，好像人们没有更多好感，所以很多时候不被作为第一选项。 山西晚报：那么现在对于山西旅游文化发展来说，建立符号是第一要务吗？ 刘勇：符号的后面是文化价值，是自己独有的。我们山西的秘境，是人文旅行的极佳背景。这个原生态、原装的山西秘境，可以说是最大的魅力。我们不必搞太商业的外表，把我们的文化遗产保护好，转化出张力，这就是最大的包装。我们要对自己的文明有自信。保护本色，同时我们提供现代旅游服务，山西是中国早期文明最后的或者说唯一的大本营了。 山西晚报：所以你认为山西应该形成高端深度的旅游业态？ 刘勇：这个高端是精神上的，不是简单的价格问题。旅游产业升级必须有文化基础，这方面，山西的优势是其他地方根本没有的。 山西晚报：那么问题来了，深度人文旅行有什么价值？ 刘勇：价值就是旅游本身的价值。旅游的目的是什么？是追求精神的愉悦和享受。当然了，旅游六要素“食住行游购娱”，但这只是浅层的六个方面，在这过程中，人们花钱买了享受，但在精神愉悦之后，他会觉得这次旅游很值得，并不仅仅是花钱买了个东西。比如说去巴黎买了个包，比国内便宜3000元，很值得。这两种“值得”的层次是不一样的。这就是我认为的高端和深度。这也正是山西未来发展的方向。仓廪实而知礼节，钱多了之后，买了那么多包之后，不能再往深处走走？我们现在讲产业转型，说幸福指数，皆因人们太空虚。从哪方面来弥补呢？正如《中国国家地理》杂志社社长李栓科先生在给我写的序中所说，“在旅行中发现文明”，我觉得这是一个非常好的方向。深度的人文旅行，其分类本身在专题定制旅游里就是高端的，因为它是精神上的东西，这是拿钱买不到的。什么东西最贵？免费的最贵。因为你根本不知道哪个地方有，所以你花多少钱也买不到。 本报记者 王晓娟